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	<title>Commentaires sur : Vive la pollution maritime!</title>
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	<description>Des nouvelles de la planète</description>
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		<title>Par : Vive la pollution maritime! &#124; Objectif Transition &#124; Scoop.it</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23275</link>
		<dc:creator>Vive la pollution maritime! &#124; Objectif Transition &#124; Scoop.it</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jul 2012 09:17:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] effetsdeterre.fr  - Today, 11:17 AM      Rescoop [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] effetsdeterre.fr  &#8211; Today, 11:17 AM      Rescoop [...]</p>
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		<title>Par : Robert</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23254</link>
		<dc:creator>Robert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jun 2012 21:07:56 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;&quot;&quot;&quot;En tout cas, la consommation d’énergie de la Grande-Bretagne est très proche de celle de la France.&quot;&quot;&quot;&quot;

Très pertinent comme réponse, ça ne m&#039;étonne pas de vous... Ou comment raconter n&#039;importe quoi quand on veut à tout prix avroi le dernier mot.

Votre auteur ne connaît pas les oiseaux (vous non plus), surtout les migrateurs; ces derniers sont capables de voler en formation en V pour économiser leur énergie, essayez de le faire avec des zings, vous m&#039;en direz des nouvelles. quand aux rapaces, ils sont capables de planer pendant de longues minutes sans donner un coup d&#039;aile, essayez de faire la même chose avec un boeing.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;&nbsp;&raquo;"&nbsp;&raquo;En tout cas, la consommation d’énergie de la Grande-Bretagne est très proche de celle de la France.&nbsp;&raquo;"&nbsp;&raquo;"</p>
<p>Très pertinent comme réponse, ça ne m&#8217;étonne pas de vous&#8230; Ou comment raconter n&#8217;importe quoi quand on veut à tout prix avroi le dernier mot.</p>
<p>Votre auteur ne connaît pas les oiseaux (vous non plus), surtout les migrateurs; ces derniers sont capables de voler en formation en V pour économiser leur énergie, essayez de le faire avec des zings, vous m&#8217;en direz des nouvelles. quand aux rapaces, ils sont capables de planer pendant de longues minutes sans donner un coup d&#8217;aile, essayez de faire la même chose avec un boeing.</p>
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	<item>
		<title>Par : HollyDays</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23251</link>
		<dc:creator>HollyDays</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jun 2012 14:37:22 +0000</pubDate>
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		<description>Robert,

«&lt;i&gt;Perso je cherche encore la pertinence de la comparaison entre le vol d’un oiseau et celui d’un avion, ou celle de la comparaison entre la consommation d’une voiture par rapport avec celle d’un avion&lt;/i&gt;»

C&#039;est facile : 

(1) Oiseaux comme avions sont soumis à la même physique (portance, trainée, résistance à l&#039;avancement, ...), et tous deux doivent consommer une quantité minimale d&#039;énergie pour avancer dans l&#039;air à une altitude stabilisée.

Mais évidemment, que ce que raconte ce bouquin implique de relativiser largement les performances, par exemple, d&#039;un aéronef comme le Solar Impulse, je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde...

(2) Voitures comme avions permettent de transporter des passagers d&#039;un point A à un point B (dans le cas de la voiture, si tant est qu&#039;une route relie ces 2 points ; dans le cas de l&#039;avion, on suppose que ces 2 points sont des aéroports). Tous deux doivent consommer une quantité minimale d&#039;énergie pour aller de A à B. Et tous deux sont massivement utilisés par les gens dans les pays développés (en particulier France et Grande-Bretagne).

Et même si ce livre n&#039;est pas les Évangiles, il reste malgré tout un outil extrêmement utile et précieux pour comparer de manière fiable et rigoureuse tout ce qui consomme de l&#039;énergie. Par exemple, le fait que l&#039;unité de référence dans le transport de passagers, ça doit être le kWh pour 100 passagers-km, que l&#039;on utilise une voiture à essence ou un avion (ou encore une voiture à hydrogène, un bus, un train, un tramway, un télécabine, un bateau...) 

«&lt;i&gt;A votre avis la consommation d’énergie de la Grande Bretagne est transposable à l’ensemble de la planète ?&lt;/i&gt;»

En tout cas, la consommation d&#039;énergie de la Grande-Bretagne est très proche de celle de la France.

On pourrait bien sûr chipoter sur l&#039;électricité un peu plus gazière outre-Manche et un peu plus nucléaire de ce coté-ci ; ou encore sur des besoins de chauffage a priori plus faibles en France qu&#039;en Grande-Bretagne. Sauf que dans les faits, à chaque fois, la différence est marginale et ne change rien aux ordres de grandeur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robert,</p>
<p>«<i>Perso je cherche encore la pertinence de la comparaison entre le vol d’un oiseau et celui d’un avion, ou celle de la comparaison entre la consommation d’une voiture par rapport avec celle d’un avion</i>»</p>
<p>C&#8217;est facile : </p>
<p>(1) Oiseaux comme avions sont soumis à la même physique (portance, trainée, résistance à l&#8217;avancement, &#8230;), et tous deux doivent consommer une quantité minimale d&#8217;énergie pour avancer dans l&#8217;air à une altitude stabilisée.</p>
<p>Mais évidemment, que ce que raconte ce bouquin implique de relativiser largement les performances, par exemple, d&#8217;un aéronef comme le Solar Impulse, je comprends que ça ne plaise pas à tout le monde&#8230;</p>
<p>(2) Voitures comme avions permettent de transporter des passagers d&#8217;un point A à un point B (dans le cas de la voiture, si tant est qu&#8217;une route relie ces 2 points ; dans le cas de l&#8217;avion, on suppose que ces 2 points sont des aéroports). Tous deux doivent consommer une quantité minimale d&#8217;énergie pour aller de A à B. Et tous deux sont massivement utilisés par les gens dans les pays développés (en particulier France et Grande-Bretagne).</p>
<p>Et même si ce livre n&#8217;est pas les Évangiles, il reste malgré tout un outil extrêmement utile et précieux pour comparer de manière fiable et rigoureuse tout ce qui consomme de l&#8217;énergie. Par exemple, le fait que l&#8217;unité de référence dans le transport de passagers, ça doit être le kWh pour 100 passagers-km, que l&#8217;on utilise une voiture à essence ou un avion (ou encore une voiture à hydrogène, un bus, un train, un tramway, un télécabine, un bateau&#8230;) </p>
<p>«<i>A votre avis la consommation d’énergie de la Grande Bretagne est transposable à l’ensemble de la planète ?</i>»</p>
<p>En tout cas, la consommation d&#8217;énergie de la Grande-Bretagne est très proche de celle de la France.</p>
<p>On pourrait bien sûr chipoter sur l&#8217;électricité un peu plus gazière outre-Manche et un peu plus nucléaire de ce coté-ci ; ou encore sur des besoins de chauffage a priori plus faibles en France qu&#8217;en Grande-Bretagne. Sauf que dans les faits, à chaque fois, la différence est marginale et ne change rien aux ordres de grandeur.</p>
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	<item>
		<title>Par : Maya</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23245</link>
		<dc:creator>Maya</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 11:48:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=5936#comment-23245</guid>
		<description>Je chipote un peu :
Pour citer HollyDays : &quot;Depuis 1 mois ou 2, c’est la saison des kiwis français. Donc on ne trouve pas de kiwis néo-zélandais sur les étals. Mais on en reparle après l’été ! Vous trouverez à nouveau des kiwis entre octobre et février, et ils ne seront pas de France, ceux-là. (...) seuls les kiwis qui sont consommés entre mars et juin sont produits en France ; les gens consomment aussi pas mal de kiwis en dehors de cette période de l’année, qui sont importés de pays lointains, notamment de Nouvelle-Zélande).&quot;
&gt;&gt;&gt; On ne doit pas avoir les mêmes sources ! Le kiwi est un fruit d&#039;hiver. Il est récolté en France en octobre/novembre et sa saison ici se termine en mai/juin.
Donc ceux qu&#039;on trouvé en été viennent souvent de loin (Chili et NZ) . D&#039;ailleurs hier dans mon supermarché j&#039;en ai vu de Nouvelle-Zélande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je chipote un peu :<br />
Pour citer HollyDays : &laquo;&nbsp;Depuis 1 mois ou 2, c’est la saison des kiwis français. Donc on ne trouve pas de kiwis néo-zélandais sur les étals. Mais on en reparle après l’été ! Vous trouverez à nouveau des kiwis entre octobre et février, et ils ne seront pas de France, ceux-là. (&#8230;) seuls les kiwis qui sont consommés entre mars et juin sont produits en France ; les gens consomment aussi pas mal de kiwis en dehors de cette période de l’année, qui sont importés de pays lointains, notamment de Nouvelle-Zélande).&nbsp;&raquo;<br />
&gt;&gt;&gt; On ne doit pas avoir les mêmes sources ! Le kiwi est un fruit d&#8217;hiver. Il est récolté en France en octobre/novembre et sa saison ici se termine en mai/juin.<br />
Donc ceux qu&#8217;on trouvé en été viennent souvent de loin (Chili et NZ) . D&#8217;ailleurs hier dans mon supermarché j&#8217;en ai vu de Nouvelle-Zélande.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Nimch</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23233</link>
		<dc:creator>Nimch</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 19:20:01 +0000</pubDate>
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		<description>Pareil, moi je la demande cette taxe au km, dans les deux sens..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pareil, moi je la demande cette taxe au km, dans les deux sens..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Robert</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23227</link>
		<dc:creator>Robert</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Jun 2012 22:18:13 +0000</pubDate>
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		<description>BMD,

Si vous ne les voyez pas, je ne peux rien pour vous, 

Une question : A votre avis la consommation d&#039;énergie de la Grande Bretagne est  transposable à l&#039;ensemble de la planète ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>BMD,</p>
<p>Si vous ne les voyez pas, je ne peux rien pour vous, </p>
<p>Une question : A votre avis la consommation d&#8217;énergie de la Grande Bretagne est  transposable à l&#8217;ensemble de la planète ?</p>
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	<item>
		<title>Par : BMD</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23224</link>
		<dc:creator>BMD</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jun 2012 15:12:45 +0000</pubDate>
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		<description>Robert, pourquoi ne pas citer quelques unes de ces âneries, on pourrait juger sur pièce!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Robert, pourquoi ne pas citer quelques unes de ces âneries, on pourrait juger sur pièce!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Robert</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23218</link>
		<dc:creator>Robert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2012 14:13:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=5936#comment-23218</guid>
		<description>A propos de Grastsos et des armateurs grecs, j&#039;étais à Ahènes il n&#039;y a pas si longtemps et lors d&#039;une virée au Pirée, je suis allé faire un tour dans le petit port où sont amarrés les yachts de ces messieurs. Croyez moi ou non, mais tous les yachts que j&#039;ai vu (environ une cinquantaine) étaient tous sans exception sous pavillon de complaisance.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propos de Grastsos et des armateurs grecs, j&#8217;étais à Ahènes il n&#8217;y a pas si longtemps et lors d&#8217;une virée au Pirée, je suis allé faire un tour dans le petit port où sont amarrés les yachts de ces messieurs. Croyez moi ou non, mais tous les yachts que j&#8217;ai vu (environ une cinquantaine) étaient tous sans exception sous pavillon de complaisance.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : bratisla</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23214</link>
		<dc:creator>bratisla</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Jun 2012 12:20:07 +0000</pubDate>
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		<description>facile, il fera comme d&#039;habitude : il le sous-paiera en utilisant un pavillon de complaisance philippin. 
Le transport maritime fait passer les scolopendres pour de doux animaux de compagnie, en comparaison.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>facile, il fera comme d&#8217;habitude : il le sous-paiera en utilisant un pavillon de complaisance philippin.<br />
Le transport maritime fait passer les scolopendres pour de doux animaux de compagnie, en comparaison.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2012/06/04/vive-la-pollution-maritime/comment-page-1/#comment-23206</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Jun 2012 21:32:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=5936#comment-23206</guid>
		<description>J&#039;ai suffisamment fréquenté de paysans du Sud pour savoir où ça nous mène toujours ce genre de barrière douanière...

Juste pour voir ce qu&#039;il y a vraiment derrière : pourquoi est-ce que vous ne demandez pas plutôt une taxe carbone (ou taxe km) sur les exportations françaises en augmentant les impôts des entreprises françaises qui envoient leurs produits faire des milliers de km plutôt que de ne servir que le marché français ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai suffisamment fréquenté de paysans du Sud pour savoir où ça nous mène toujours ce genre de barrière douanière&#8230;</p>
<p>Juste pour voir ce qu&#8217;il y a vraiment derrière : pourquoi est-ce que vous ne demandez pas plutôt une taxe carbone (ou taxe km) sur les exportations françaises en augmentant les impôts des entreprises françaises qui envoient leurs produits faire des milliers de km plutôt que de ne servir que le marché français ?</p>
]]></content:encoded>
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