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	<title>Commentaires sur : Au secours, EDF a pêté un fusible!</title>
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	<description>Des nouvelles de la planète</description>
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		<title>Par : Effets de Terre, le Top des lecteurs &#124; Effets de terre</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-18047</link>
		<dc:creator>Effets de Terre, le Top des lecteurs &#124; Effets de terre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Dec 2010 09:31:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] • Au secours, EDF a pêté un fusible! [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] • Au secours, EDF a pêté un fusible! [...]</p>
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		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13416</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 21:18:08 +0000</pubDate>
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		<description>Mettez le même graphique en perspective avec le prix spot du silicum et vous verrez que le prix des cellules est resté identique alors que le prix du silicium électronique flambé pendant la même période... En 2004 il y avait pénurie de production de silicium électronique parce que le solaire qui auparavant utilisait les déchets de l&#039;industrie électronique a commencé à avoir besoin d&#039;un niveau de pureté équivalent.. Il faut environ 4 ans pour mettre en place une unité de purification de silicium (pas de danger de pénurie de matière première, c&#039;est du sable...), on a donc simplement rattrapé les 20% de baisse des couts que fait l&#039;industrie chaque année maintenant qu&#039;il n&#039;y a plus de déséquilibre d&#039;offre et de demande sur ce qui fait une bonne partie des couts...

Je vais prendre vos propres sources et vous envoyer là : 

http://www1.eere.energy.gov/solar/pdfs/solar_program_mypp_2008-2012.pdf

page 21 vous avez l&#039;historique du cout de l&#039;électricité solaire... Vous aviez déjà montré que vous ne saviez pas lire la tendance d&#039;un graphique avec vos idée saugrenue de terre qui se refroidit depuis 10 ans, on voit que ça se confirme dans d&#039;autres domaines...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mettez le même graphique en perspective avec le prix spot du silicum et vous verrez que le prix des cellules est resté identique alors que le prix du silicium électronique flambé pendant la même période&#8230; En 2004 il y avait pénurie de production de silicium électronique parce que le solaire qui auparavant utilisait les déchets de l&#8217;industrie électronique a commencé à avoir besoin d&#8217;un niveau de pureté équivalent.. Il faut environ 4 ans pour mettre en place une unité de purification de silicium (pas de danger de pénurie de matière première, c&#8217;est du sable&#8230;), on a donc simplement rattrapé les 20% de baisse des couts que fait l&#8217;industrie chaque année maintenant qu&#8217;il n&#8217;y a plus de déséquilibre d&#8217;offre et de demande sur ce qui fait une bonne partie des couts&#8230;</p>
<p>Je vais prendre vos propres sources et vous envoyer là : </p>
<p><a href="http://www1.eere.energy.gov/solar/pdfs/solar_program_mypp_2008-2012.pdf" rel="nofollow">http://www1.eere.energy.gov/solar/pdfs/solar_program_mypp_2008-2012.pdf</a></p>
<p>page 21 vous avez l&#8217;historique du cout de l&#8217;électricité solaire&#8230; Vous aviez déjà montré que vous ne saviez pas lire la tendance d&#8217;un graphique avec vos idée saugrenue de terre qui se refroidit depuis 10 ans, on voit que ça se confirme dans d&#8217;autres domaines&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13415</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Mar 2010 20:56:47 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;aimerais quand même bien savoir d&#039;où vous tenez votre cout de 30 €/MWh pour les EPR alors que même Areva les annoncent à 50-55 €/MWh, soit un cout comparable à celui de l&#039;éolien...

http://www.slideshare.net/AREVA/areva-business-strategy-overview-january-2009-appendix-1-to-6

(slide 3 sur 34)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aimerais quand même bien savoir d&#8217;où vous tenez votre cout de 30 €/MWh pour les EPR alors que même Areva les annoncent à 50-55 €/MWh, soit un cout comparable à celui de l&#8217;éolien&#8230;</p>
<p><a href="http://www.slideshare.net/AREVA/areva-business-strategy-overview-january-2009-appendix-1-to-6" rel="nofollow">http://www.slideshare.net/AREVA/areva-business-strategy-overview-january-2009-appendix-1-to-6</a></p>
<p>(slide 3 sur 34)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zouz</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13397</link>
		<dc:creator>zouz</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 18:53:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis +1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis +1</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : BMD</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13391</link>
		<dc:creator>BMD</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 17:26:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=3152#comment-13391</guid>
		<description>Les dernières données de RTE, qui commence enfin à lâcher quelques informations montre bien que l&#039;éolien ne contribue que par hasard aux pointes d&#039;hiver en France, ce qui est normal car le vent souffle quant il veut, et non chaque fois que nous rentrons chez nous allumer la télé et le chauffage. Et cela malgré le &quot; foisonnement&quot; si ardemment évoqué par Tilleul et dont il est parfaitement incapable de démontrer l&#039;importance à l&#039;échelle européenne. A noter d&#039;ailleurs qu&#039;un foisonnement , s&#039;il existait réellement et non dans la tête de Tilleul, résulterait dans une diminution du facteur de charge moyen de l&#039;éolien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les dernières données de RTE, qui commence enfin à lâcher quelques informations montre bien que l&#8217;éolien ne contribue que par hasard aux pointes d&#8217;hiver en France, ce qui est normal car le vent souffle quant il veut, et non chaque fois que nous rentrons chez nous allumer la télé et le chauffage. Et cela malgré le &nbsp;&raquo; foisonnement&nbsp;&raquo; si ardemment évoqué par Tilleul et dont il est parfaitement incapable de démontrer l&#8217;importance à l&#8217;échelle européenne. A noter d&#8217;ailleurs qu&#8217;un foisonnement , s&#8217;il existait réellement et non dans la tête de Tilleul, résulterait dans une diminution du facteur de charge moyen de l&#8217;éolien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : BMD</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13390</link>
		<dc:creator>BMD</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 17:20:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=3152#comment-13390</guid>
		<description>Erreur, mon cher Tilleul, le problème, c&#039;est la pointe de 19 heures en hiver, quand le soleil est couché et que de toute façons la puissance qu&#039;il délivre est 4 fois inférieure en France à celle qu&#039;il délivre en été.
L&#039;autre problème du solaire PV, c&#039;est la faiblesse de son facteur de charge, en moyenne 10 % environ en France. Il faut donc 90 % d&#039;autre chose pour alimenter correctement la demande. La comparaison des prix, puisqu&#039;il faut disposer d&#039;autres centrales pour fourni ces 90 %, doit se faire entre le coût de production du solaire PV, au minimum 300 Euros/MW et le coût marginal de ces centrales, soit environ 30 euros du mégawatt pour les futurs EPR .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erreur, mon cher Tilleul, le problème, c&#8217;est la pointe de 19 heures en hiver, quand le soleil est couché et que de toute façons la puissance qu&#8217;il délivre est 4 fois inférieure en France à celle qu&#8217;il délivre en été.<br />
L&#8217;autre problème du solaire PV, c&#8217;est la faiblesse de son facteur de charge, en moyenne 10 % environ en France. Il faut donc 90 % d&#8217;autre chose pour alimenter correctement la demande. La comparaison des prix, puisqu&#8217;il faut disposer d&#8217;autres centrales pour fourni ces 90 %, doit se faire entre le coût de production du solaire PV, au minimum 300 Euros/MW et le coût marginal de ces centrales, soit environ 30 euros du mégawatt pour les futurs EPR .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : GML</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13388</link>
		<dc:creator>GML</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 14:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=3152#comment-13388</guid>
		<description>Pour préciser le post précédent : 32 % de combustible, ça comprend le prix d&#039;achat de l&#039;uranium à l&#039;étranger (5% soit environ 800 M€/ an pour 420 Twh produits) et le reste (enrichissement 15%, gestion des déchets et démantèlement 12%) est dépensé en France. C&#039;est bon pour l&#039;emploi et pour l&#039;économie plutôt que d&#039;acheter du gaz ou du charbon à l&#039;étranger.

NB : ces temps-ci, mes voisins s&#039;équipent en panneaux solaires performants et moins chers fabriqués en Chine...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour préciser le post précédent : 32 % de combustible, ça comprend le prix d&#8217;achat de l&#8217;uranium à l&#8217;étranger (5% soit environ 800 M€/ an pour 420 Twh produits) et le reste (enrichissement 15%, gestion des déchets et démantèlement 12%) est dépensé en France. C&#8217;est bon pour l&#8217;emploi et pour l&#8217;économie plutôt que d&#8217;acheter du gaz ou du charbon à l&#8217;étranger.</p>
<p>NB : ces temps-ci, mes voisins s&#8217;équipent en panneaux solaires performants et moins chers fabriqués en Chine&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fetrocho</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13387</link>
		<dc:creator>Fetrocho</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 14:21:57 +0000</pubDate>
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		<description>En 1993 j&#039;avais déja un téléphone &quot;portable&quot; (un bon Radiocom 2000) et PERSONNE ne disait cela. Quel age avez vous ???!!!! Mais bon la comparaison m&#039;échappe.

Pour reprendre vos digressions qq posts plus  haut

Irradiance kWh/m2/year:
Alaska : 763 (Nasa Data)
Allemagne (Berlin) : 1.100 (utilisez mon lien plus haut)
Donc vos propos sont faux.

Maintenant que nous comprenons tous que vous naviguez dans le doux monde de la finance ou du conseil, vous seriez assez aimable de nous faire l&#039;économie de documentations commerciales ou de pseudo analyses financières. Rien qu&#039;à la 2ieme page vos chers amis de Lazard partent d&#039;une hypothèse de PV à 5$/W (note b.) aux USA alors que l&#039;organisme national le plus compétent le calcule encore à 7,6$/W (Berkeley Lab cf encore mon lien)
De plus il est fatiguant de vous voir sauter d&#039;un chiffre à l&#039;autre sans reconnaitre vos errances premières. En d&#039;autres termes soyez moins confus et essayez de rester sur un sujet à la fois. Vous notez qd même que nous prenons soin de vous lire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En 1993 j&#8217;avais déja un téléphone &laquo;&nbsp;portable&nbsp;&raquo; (un bon Radiocom 2000) et PERSONNE ne disait cela. Quel age avez vous ???!!!! Mais bon la comparaison m&#8217;échappe.</p>
<p>Pour reprendre vos digressions qq posts plus  haut</p>
<p>Irradiance kWh/m2/year:<br />
Alaska : 763 (Nasa Data)<br />
Allemagne (Berlin) : 1.100 (utilisez mon lien plus haut)<br />
Donc vos propos sont faux.</p>
<p>Maintenant que nous comprenons tous que vous naviguez dans le doux monde de la finance ou du conseil, vous seriez assez aimable de nous faire l&#8217;économie de documentations commerciales ou de pseudo analyses financières. Rien qu&#8217;à la 2ieme page vos chers amis de Lazard partent d&#8217;une hypothèse de PV à 5$/W (note b.) aux USA alors que l&#8217;organisme national le plus compétent le calcule encore à 7,6$/W (Berkeley Lab cf encore mon lien)<br />
De plus il est fatiguant de vous voir sauter d&#8217;un chiffre à l&#8217;autre sans reconnaitre vos errances premières. En d&#8217;autres termes soyez moins confus et essayez de rester sur un sujet à la fois. Vous notez qd même que nous prenons soin de vous lire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : GML</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13386</link>
		<dc:creator>GML</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 14:21:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=3152#comment-13386</guid>
		<description>1) Soit. On est encore loin des 200 à 300 € que vous annoncez dans votre 2) pour le prix le plus bas aux USA.

2) Si le prix que vous annoncez (20 à 30 cts /kwh) est juste alors le contribuable paye trop chère les subventions accordées pour racheter l&#039;électricité entre 40 et 60 cts/kwh.

3) J&#039;ai deux autres rapports de l&#039;Assemblée nationale (2965 de 2006 et 1493 de mars 2009 par Christian Bataille et Claude Birraux) qui infirme ce que vous avancez. Avez vous une référence précise ?

4) Personnellement aussi je m’intéresse à l’intérêt pour la société de façon globale et pas aux intérêts privés de quelques multinationales ou de corporations, qu&#039;elles vendent de l&#039;éolien, du solaire, ou du nucléaire.
C&#039;est en regardant l&#039;ensemble que je m&#039;inquiète des dérives extrémistes et des stérilisantes querelles de chapelles.

Le nucléaire n&#039;est pas la panacée et n&#039;est pas exclusif comme moyen de production d&#039;énergie (il ne le pourrait pas d&#039;ailleurs) mais c&#039;est une chance et un socle solide et une assurance de production fiable pour l&#039;avenir pour les pays qui pourront se le permettre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) Soit. On est encore loin des 200 à 300 € que vous annoncez dans votre 2) pour le prix le plus bas aux USA.</p>
<p>2) Si le prix que vous annoncez (20 à 30 cts /kwh) est juste alors le contribuable paye trop chère les subventions accordées pour racheter l&#8217;électricité entre 40 et 60 cts/kwh.</p>
<p>3) J&#8217;ai deux autres rapports de l&#8217;Assemblée nationale (2965 de 2006 et 1493 de mars 2009 par Christian Bataille et Claude Birraux) qui infirme ce que vous avancez. Avez vous une référence précise ?</p>
<p>4) Personnellement aussi je m’intéresse à l’intérêt pour la société de façon globale et pas aux intérêts privés de quelques multinationales ou de corporations, qu&#8217;elles vendent de l&#8217;éolien, du solaire, ou du nucléaire.<br />
C&#8217;est en regardant l&#8217;ensemble que je m&#8217;inquiète des dérives extrémistes et des stérilisantes querelles de chapelles.</p>
<p>Le nucléaire n&#8217;est pas la panacée et n&#8217;est pas exclusif comme moyen de production d&#8217;énergie (il ne le pourrait pas d&#8217;ailleurs) mais c&#8217;est une chance et un socle solide et une assurance de production fiable pour l&#8217;avenir pour les pays qui pourront se le permettre.</p>
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	<item>
		<title>Par : GML</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2010/03/03/au-secours-edf-a-pete-un-fusible/comment-page-1/#comment-13385</link>
		<dc:creator>GML</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 14:01:46 +0000</pubDate>
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		<description>Raté, c&#039;est en hiver à 19h que l&#039;électricité est la plus chère et plus chère qu&#039;en été...
http://www.epexspot.com/en/market-data/auction/chart/auction-chart/2010-01-07/FR</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Raté, c&#8217;est en hiver à 19h que l&#8217;électricité est la plus chère et plus chère qu&#8217;en été&#8230;<br />
<a href="http://www.epexspot.com/en/market-data/auction/chart/auction-chart/2010-01-07/FR" rel="nofollow">http://www.epexspot.com/en/market-data/auction/chart/auction-chart/2010-01-07/FR</a></p>
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