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	<title>Commentaires sur : Emballages et contenants, gare au greenwashing!</title>
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	<description>Des nouvelles de la planète</description>
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		<title>Par : Sommes-nous vraiment coupables du réchauffement climatique? &#8211; Citoyen Michel</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8915</link>
		<dc:creator>Sommes-nous vraiment coupables du réchauffement climatique? &#8211; Citoyen Michel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Jul 2009 02:31:00 +0000</pubDate>
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		<description>[...] qu&#8217;on avait déjà le greenwashing pour [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] qu&#8217;on avait déjà le greenwashing pour [...]</p>
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		<title>Par : Abitbol</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8790</link>
		<dc:creator>Abitbol</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 09:16:12 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Ne peut-on quand même se réjouir d’utiliser des ressources renouvelables plutôt que du pétrole à chaque fois qu’on peut sauvegarder quelques gouttes de ce liquide génial pour les générations futures ?&quot;
Heureusement que nos ancêtres préhistoriques ont eu la clairvoyance de sauvegarder quelques silex pour que nous puissions en profiter...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Ne peut-on quand même se réjouir d’utiliser des ressources renouvelables plutôt que du pétrole à chaque fois qu’on peut sauvegarder quelques gouttes de ce liquide génial pour les générations futures ?&nbsp;&raquo;<br />
Heureusement que nos ancêtres préhistoriques ont eu la clairvoyance de sauvegarder quelques silex pour que nous puissions en profiter&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : LaVieEnVert</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8789</link>
		<dc:creator>LaVieEnVert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jul 2009 09:07:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ce serait effectivement intéressant de trouver le bilan carbone de la bouteille en agroplastique. Est-ce que la société qui la produit l&#039;a établi ? Celui d&#039;un autre agroplastique, le Vegemat, est assez intéressant (http://www.vegeplast.com/fr/news-presse-150.html).

Par contre, en ce qui concerne les hectares nécessaires à la production d&#039;agro-plastiques au lieu de nourriture, c&#039;est un peu simpliste ; ce qui a été relevé dans le commentaire sur la désorganisation des marchés agricoles si on envoyait de par le monde nos excédents.
Ne peut-on quand même se réjouir d&#039;utiliser des ressources renouvelables plutôt que du pétrole à chaque fois qu&#039;on peut sauvegarder quelques gouttes de ce liquide génial pour les générations futures ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce serait effectivement intéressant de trouver le bilan carbone de la bouteille en agroplastique. Est-ce que la société qui la produit l&#8217;a établi ? Celui d&#8217;un autre agroplastique, le Vegemat, est assez intéressant (<a href="http://www.vegeplast.com/fr/news-presse-150.html" rel="nofollow">http://www.vegeplast.com/fr/news-presse-150.html</a>).</p>
<p>Par contre, en ce qui concerne les hectares nécessaires à la production d&#8217;agro-plastiques au lieu de nourriture, c&#8217;est un peu simpliste ; ce qui a été relevé dans le commentaire sur la désorganisation des marchés agricoles si on envoyait de par le monde nos excédents.<br />
Ne peut-on quand même se réjouir d&#8217;utiliser des ressources renouvelables plutôt que du pétrole à chaque fois qu&#8217;on peut sauvegarder quelques gouttes de ce liquide génial pour les générations futures ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8463</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 15:41:19 +0000</pubDate>
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		<description>Euh oui enfin désolé de casser le mythe du bioplastique façon la petite maison dans la prairie mais ça m&#039;étonnerait beaucoup que la bouteille dont il est question puisse se mettre sur le tas d&#039;herbe au fond du jardin (question de température de réaction notamment, une bouteille qui se désagrège quand elle est exposé aux rayons du soleil ça serait un peu difficile à utiliser...).

Nul besoin d&#039;avoir un jardin puisque cette valorisation pourra se faire dans les zones urbaines (et surtout dans les zones urbaines en fait) gràce aux installations industrielles de récupération des déchets organiques (en compostage ou en méthanisation). Ces installations n&#039;ont rien d&#039;exceptionnel puisqu&#039;elles existent dans tous les endroits civilisés de la planète (et même dans les contrées barbares de France, à Lille par exemple).

Et si on ne vit pas dans une contrée d&#039;arrièré on évite même la case compost ou méthanisation puisqu&#039;il existe la consigne sur la bouteille en plastique et qu&#039;une bouteille en bioplastique peut être plus facilement convertible en bouteille neuve qu&#039;une bouteille en pétroplastique...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Euh oui enfin désolé de casser le mythe du bioplastique façon la petite maison dans la prairie mais ça m&#8217;étonnerait beaucoup que la bouteille dont il est question puisse se mettre sur le tas d&#8217;herbe au fond du jardin (question de température de réaction notamment, une bouteille qui se désagrège quand elle est exposé aux rayons du soleil ça serait un peu difficile à utiliser&#8230;).</p>
<p>Nul besoin d&#8217;avoir un jardin puisque cette valorisation pourra se faire dans les zones urbaines (et surtout dans les zones urbaines en fait) gràce aux installations industrielles de récupération des déchets organiques (en compostage ou en méthanisation). Ces installations n&#8217;ont rien d&#8217;exceptionnel puisqu&#8217;elles existent dans tous les endroits civilisés de la planète (et même dans les contrées barbares de France, à Lille par exemple).</p>
<p>Et si on ne vit pas dans une contrée d&#8217;arrièré on évite même la case compost ou méthanisation puisqu&#8217;il existe la consigne sur la bouteille en plastique et qu&#8217;une bouteille en bioplastique peut être plus facilement convertible en bouteille neuve qu&#8217;une bouteille en pétroplastique&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8462</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 15:18:02 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est vrai qu&#039;il vaut mieux balancer toutes nos surproductions agricoles (maïs américain, poulets congelés européens...) dans les pays pauvres, histoire de bien ruiner tous les producteurs locaux et s&#039;assurer qu&#039;ils soient en situation d&#039;instabilité alimentaire perpétuelle...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est vrai qu&#8217;il vaut mieux balancer toutes nos surproductions agricoles (maïs américain, poulets congelés européens&#8230;) dans les pays pauvres, histoire de bien ruiner tous les producteurs locaux et s&#8217;assurer qu&#8217;ils soient en situation d&#8217;instabilité alimentaire perpétuelle&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Tilleul</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8461</link>
		<dc:creator>Tilleul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 13:34:14 +0000</pubDate>
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		<description>Ouais enfin à mon avis ça va plutot partir directement dans l&#039;incinérateur... C&#039;est ça que je trouve génial en France :
- le consommateur paie intégralement le surcout du produit qui servent au suremballage et la publicité
- ensuite ils paient intégralement le surcout lié à la collecte de plus de déchets
- et enfin une fois que ces déchets sont collectés c&#039;est encore lui qui va payer pour être alimenté avec de la chaleur et de l&#039;électricité produit à partir de ses propres déchets.

Bref on lui facture 3 fois son emballage, elle est pas belle la vie ? ;)

Et après on va nous sortir que la sobriété énergétique ça va ruiner les gens... A mon avis ça va plutot ruiner ceux qui les tondent...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ouais enfin à mon avis ça va plutot partir directement dans l&#8217;incinérateur&#8230; C&#8217;est ça que je trouve génial en France :<br />
- le consommateur paie intégralement le surcout du produit qui servent au suremballage et la publicité<br />
- ensuite ils paient intégralement le surcout lié à la collecte de plus de déchets<br />
- et enfin une fois que ces déchets sont collectés c&#8217;est encore lui qui va payer pour être alimenté avec de la chaleur et de l&#8217;électricité produit à partir de ses propres déchets.</p>
<p>Bref on lui facture 3 fois son emballage, elle est pas belle la vie ? <img src='http://effetsdeterre.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Et après on va nous sortir que la sobriété énergétique ça va ruiner les gens&#8230; A mon avis ça va plutot ruiner ceux qui les tondent&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : romu</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8460</link>
		<dc:creator>romu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 10:31:34 +0000</pubDate>
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		<description>Je sais bien que l&#039;habitat collectif est important, et heureusement. Je rebondissais surtout &quot;ruraux, semi ruraux&quot;. Et non, beaucoup d&#039;urbains en maison &quot;compostent&quot;.

A noter que dans certains supermarché, les fruits et légumes bio préemballés le sont dans des barquettes en carton compostable. Y aurait pas les barquette ce serait encore mieux, mais c&#039;est un premier pas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je sais bien que l&#8217;habitat collectif est important, et heureusement. Je rebondissais surtout &laquo;&nbsp;ruraux, semi ruraux&nbsp;&raquo;. Et non, beaucoup d&#8217;urbains en maison &laquo;&nbsp;compostent&nbsp;&raquo;.</p>
<p>A noter que dans certains supermarché, les fruits et légumes bio préemballés le sont dans des barquettes en carton compostable. Y aurait pas les barquette ce serait encore mieux, mais c&#8217;est un premier pas.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Denis Delbecq</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8459</link>
		<dc:creator>Denis Delbecq</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 09:01:55 +0000</pubDate>
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		<description>Merci!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci!</p>
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	<item>
		<title>Par : Denis Delbecq</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8458</link>
		<dc:creator>Denis Delbecq</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 09:00:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=2174#comment-8458</guid>
		<description>Bien sûr qu&#039;il suffit de peu. Mais il y a 43% des français qui vivent en logement collectif, dont beaucoup ne voient que du béton ou du goudron! Et même pour les autres, il faut soit un jardin (pour utiliser son compost), soit une collectivité qui récupère le compost. C&#039;est pas gagné!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien sûr qu&#8217;il suffit de peu. Mais il y a 43% des français qui vivent en logement collectif, dont beaucoup ne voient que du béton ou du goudron! Et même pour les autres, il faut soit un jardin (pour utiliser son compost), soit une collectivité qui récupère le compost. C&#8217;est pas gagné!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Denis Delbecq</title>
		<link>http://effetsdeterre.fr/2009/06/24/emballages-et-contenants-gare-au-greenwashing/comment-page-1/#comment-8457</link>
		<dc:creator>Denis Delbecq</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Jun 2009 08:55:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://effetsdeterre.fr/?p=2174#comment-8457</guid>
		<description>Il faut absolument qu&#039;on organise une dégustation!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut absolument qu&#8217;on organise une dégustation!</p>
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